Интервью с украинским социалистом на службе в зоне Операции объединенных сил (ООС)

Обновлено: 8 нояб.


Предисловие: данное интервью было взято в мае 2022 года. Мы снова публикуем его, чтобы показать социалистам левую оптику борьбы членов ВСУ против русского империализма. Здесь читатели смогут ознакомиться с ситуацией в армии на момент мая этого года.

Интервью взяла Нао Хонг (она/их), сторонница РКИТ из РФ (www.thecommunists.net), у Александра Шурмана, экономист, туристический гид, на данный момент – мобилизованный солдат ВСУ, сторонник Социалистической Альтернативы в Украине, 26.04.2022

Вопрос: Добрый день! Представьтесь, пожалуйста для читателей: расскажите о себе и своих политических взглядах. Ответ: Добрый день, мое детство прошло во времена 90-ых, я наблюдал достаточно много проявлений бедности и развала. Мой дед был коммунистом, и все беды вокруг объяснял именно капитализмом. От моего деда я перенял свою идеологию. При всей советской ностальгии, мой дед был антисталинистом и ругал партию за то, что партия довела до развала СССР. При этом он доходил до конспирологии, считал, что партийная верхушка была куплена, верил в план Даллеса. К моему сожалению, близких мне по духу организаций, а именно антисталинских, не пророссийских и не православных коммунистических организаций я не встречал, и считал себя совсем уж редкой птицей в плане идей. Пока случайно не попал на сайт РРП в 2006 году и не познакомился с троцкизмом. Стал изучать троцкистские организации и остановился на Соц.Сопре. С тех пор я в той или иной близости всегда был именно с КРИ/СА В: Вы находитесь на данный момент в зоне ООС. Поделитесь для читателей, как вы здесь оказались? Как вы попали в армию? Насколько ваши социалистические взгляды сходятся с вашей службой в ней? О: Я напомню читателям, что эта война происходит с 2014 года. Я всю жизнь ненавидел путинский режим, но на самом деле он лишь оседлал популярный среди большой части россиян русский лживый великодержавный шовинизм. Поэтому я еще с 90ых понимал, что с учетом этих идей и империалистического характера России мне было ясно, что текущая война против Украины неминуема. Я всегда думал, что и как я смогу сделать, чтобы вложить хоть небольшой вклад в борьбу с агрессией против Украины. Естественно, я представлял себе построение сильной низовой социалистической организации, которая сможет выбить власть из рук неспособного к обороне буржуазного правительства. Тем не менее, я сильно промахнулся со временем, так как ожидал войну примерно в районе 2025-2040 годов, а не в 2014 году. В 2014 году я эта война застала меня в расплох, так как она была абсолютно невыгодна и бессмысленна для российского правящего класса в тот момент. Кроме того, мое положение тогда было очень шатким: политической организации не было, сам я был гражданином РФ-репатриантом в Киеве со съемной квартирой и удаленной работой в России, а моя жена вообще не работала. Таким образом, в 2014 году я порывался пойти добровольцем, но личное положение и отсутствие самостоятельных левых субъектов политики меня остановило. Тогда я заключил сделку с совестью: я пойду воевать, если война придет именно на мою родину, мою Полтавщину, если чужие танки будут топтать те священные для меня места моего детства и юности. Я не люблю империализм, и даже более того, в целом патриотизм больших государств. Я не понимаю, как можно считать своей родиной такие непохожие места. Одновременно, считать одной землей условно гейзеры Камчатки и немецкий Кенигсберг, жаркие пустыни и ледяные тундры. Как может быть моей родиной места, где природа иная... где я не знаю, как растет алыча, подсолнух и арбуз, но уже знаю, как топить печь посреди избы. К Украине это тоже относится. Я не понимаю, как можно считать единой страной и культурой одновременно и Крым, и гуцульские Карпаты, и териконы Донбасса. Хотя Украина в этом плане намного органичнее, чем гиганты вроде России или США. Поэтому сейчас настал тот момент, которого я ждал: мой дом захвачен, враг разрушает город, где я жил и вырос. Всю свою жизнь я стремился вернуться из России, куда попал в детстве по воле родителей, в Украину. Я приложил огромные для этого. И вот теперь... Я вынужден снова бежать от моих родных мест!? Я хотел вернуться в Ирпень. В то место, где идут городские бои. Вступить в партизанские отряды. Но та дорога была уже закрыта, возвращаться мне уже было некуда. Я тогда выбрал наболее простой путь - пойти в армию. Я надеюсь как винтик послужить общему механизму защиты от агрессора. В: Каковы настроения у украинских солдат? Как они видят врага? Какие классы и национальности представлены в армии? Очень огромное внимание уделяется со стороны РФ националистам и деморализации внутри армии, вы согласны с этим? О: Я могу только говорить про мобилизованных по всеобщей мобилизации, так как живу именно с такими. Публичные настроения крайне оптимистичные. Я бы сказал даже, что шапкозакидательные. Считают, что победа уже наша и что раньше Донецк и Крым не могли вернуть, так как боялись нападения России, а теперь наконец вернем. И большинство верит в быструю победу, месяц-два. Отношения в целом между людьми в армии очень хорошие. Вот в этой сфере все армейские байки оказались неправдой. Никогда в таком дружном и товарищеском коллективе ранее не бывал. Это касается как отношений между солдатами, так и между солдатами и офицерами. Причем в целом моральный облик и дисциплина мобилизованных выше, чем у контрактников. Особенно это видно в плане дисциплины. У меня во взводе вообще контрактников нет, так у нас взвод образцовый. По поводу классов в армии. Конечно же, представлен исключительно рабочий класс. Я сам скорее отношу себя к микропредпринимателям и тут единственный «условно»-бизнесмен. С 2014 года в Украине вернули воинский призыв с 20 лет, но фактически его масштабы были малы, около 15 тысяч в год, так как было достаточно желающих на контракт. Это связано как с волной патриотизма и престижностью воинской службы, так и с зарплатой выше средней по стране, которая примерно раза в 2-4 выше средней в малых городах и селах. Такая политика обусловила лицо украинской профессиональной армии: в основном это рабочие среднего и старшего возраста, которые покинули заводы и комбайны для того, чтобы кормить семью и зарабатывать себе на льготы. Отсюда же и некоторые проблемы украинской армии вроде пьянства этих мужиков среднего и предпенсионного возраста. Это не так профессиональная армия Европы, где армия - это карьера молодых на значительную часть жизни. Сейчас в Украине была проведена всеобщая мобилизация, я пошел добровольцем по этой программе, поэтому лучше всего знаю именно эту мобилизованную часть. Это классический рабочий класс: у нас во взводе, например, сварщики, электрик, железнодорожник, работники заводов в Украине и Польше, 1 начальник цеха в Польше (сам - русский из лисичанска), 1 айтишник и я. Сам национальный состав разнообразный, соответствующий советскому наследию. Кроме украинцев есть русские, татары, узбек. Cам состав призыва можно назвать великовозрастным: от 32 до 57 лет при среднем около 45-50, и в целом по нашей части очень мало людей моложе 30 и не встречал моложе 20. У нас, кстати, есть добровольцы отец и сын почти 60 и примерно 40 лет соответственно. Так как предвосхищаю вопросы, скажу про националистов: добробаты изначально были созданы в составе полиции в роли военной полиции. Большинство националистов предпочли именно сформировать свои добровольческие батальйоны, а не войти в состав армии, так как это позволяло им сохранить собственное руководство и получать прямое финансирование от олигархов (например, от Коломойского и Корбина в Днепре). Добробаты в 2016 окончательно ликвидированы, желающие включены в состав либо МВД напрямую (нацгвардия), либо в состав ВСУ на личной основе. Сейчас в Украине действует несколько малочисленных батальйонов националистов, в первую очередь Правый сектор и Азов, играющие роль спецназа на своих участках (восток Киева и Мариуполь соответственно). В самой армии организованных националистов нет. В: Вы сказали в армии мало националистов. Как вы оцените политический настрой в армии? Как видят политику в самой армии, особенно в отношении «левых» и правых? Существуют или видны пророссийские настроения как среди населения, так и среди военных? Каково отношение к Зеленскому и правящему классу Украины? Есть ненависть к пророссийским партиям и депутатам, как и к тем, кто бежал за границу. В целом, все хотят после войны вычистить власть от олигархов и старой власти, но в первую очередь от пророссийских ее представителей. По остальным мнения расходятся: часть за то, чтобы убрать всех, часть за то, что нынешняя власть хорошо себя показала как патриоты и защитники страны, поэтому тех, кто сегодня остался со своим народом, надо оставить. В плане идеологии господствует, кроме ненависти к России, оптимизм в отношении будущего Украины в ЕС. Здесь очень сильны иллюзии в отношении ЕС и НАТО. Во-первых, многие считают, что Украину туда обязательно со дня на день примут. Во-вторых, что из Украины сделают вторую Польшу. В целом люди стараются быть "реалистичными" и желают именно повторения польского опыта в Украине. Это связано также с тем, что я мобилизовался во Львовской области и большинство людей там бывало и работало. Таким образом, здесь считают, что после войны сюда вольют деньги, нас будут уважать, возьмут в ЕС, а они нас недостойны. В целом по моим ощущениям сейчас украинцы упиваются своей крутостью, солидарностью и т.п. При этом презирают власти стран запада и западное общество как трусов, продажных, ничтожных и т.п. К украинской центральной власти отношение в целом хорошее, очень плохое - к Порошенко (а у меня часть из львовской области, 3/4 служащих оттуда). Про левых и правых. Об этом не говорят. Здесь не разбираются в правых и левых. Над словами про наци и бандеровцев только смеются, что русские тупые и не знают тут ничего. По поводу пророссийских настроений. Мое субъективное ощущение, что пророссийских на украинской части Донбасса мало. Граффити на остановках и стенах все в стиле "ДНР-дно", "путин - хуйло" , "русские военные - идите на хуй" и т.п. Конкретных олигархов не обсуждают и не вспоминают. То есть для людей нет разницы, депутат это с фактическим доходом в сотни тысяч евро в год или миллионер, контролирующий отрасли экономики на миллиарды. У Зеленского рейтинги очень высокие, но в первую очередь как у актера и «еврея». Преобладает мнение, что он в настоящий момент на своем месте очень удачен для дипломатии с Западом. В: Спасибо. Хотелось бы знать про мнение солдат с противоположной стороны. Как относятся к россиянам и Путину? Каково отношение к протестам в России? O: Врага и россиян в целом за людей не считают вообще после всех ужасов войны, изнасилований, грабежей и подобного. Тем не менее, на этом фоне соответственно очень сильно развито желание "не быть как русня", в разговорах обещания, чтобы никого никогда не насиловать, не грабить, не мусорить и прочее. Путина презирают. Его считают оторванным от реальности в бункере. Далее обычно идут анекдоты насколько именно он оторван, вплоть до того, что пересказывают новости будто бы про онкологию или то, что ему в папках приносят новости о том, что Киев взят. При этом в настроениях мало у кого есть желание личной мести Путину, на Москву и в целом территорию России до победного конца никто идти не хочет, хотят только выйти на госграницу Украины. Само нападение России воспринимается как агрессия. Как еще может быть? Некоторые пытаются увидеть в этом положительные стороны, так что наконец закончится эта затянувшаяся ситуация вечного ожидания нападения. Что ЕС нас заметит (с другой стороны, много шуток про то, что это теперь НАТО должно проситься вступить в Украину, а не наоборот). Это как уже было сказано в целом отражает оптимистичный настрой по НАТО и ЕС. По поводу антивоенных протестов в России. Эти протесты игнорируют или считают незначительным. Часть говорит, что выход с плакатом и мирный протест - это несерьезно и трусливо. Слышал один раз одобрение той девушке, которая коктейль молотова кинула. Многие говорят, что свыше десяти тысяч задержанных на почти 150 млн - это очень мало, и реальное большинство россиян за войну. Есть среди солдат (что характерно, это этнические русские), кто ненавидит всех русских, считая 100% их рабами Путина. В целом информации о событиях в России тут почти нет, в основном я рассказываю про масштаб деятельности там. В: Видите ли вы проблемы в организации ВСУ? Как обычные солдаты относятся к россиянам? Как идет снабжение в армии? Существует ли поддержка местного населения? О: Я вижу, беспорядок в управлении. И если внутри подразделений лучше и зависит от младших офицеров больше, то между разными подразделениями связь очень слабая. По сути половина держится на слухах. Из этой ситуации тут как из анекдотов про армейский тупизм. Пара примеров, как получаем снабжение (боеприпасы). Где-то прошел слух перед нашим зампотылу, что на одной ж/д станции дают снаряды. Поехали мы туда (6 часов дороги), простояли 10 часов и развернулись назад ни с чем. Вообще каждая вторая ходка за снарядами оказывается холостой или с ожиданием в 5-10 часов на холоде. В другой раз нас отправили по слуху, что в одном городе есть на складах для нас боеприпасы. Мы приехали в этот город, и наш старший бегал по улицам и спрашивал у местных на трамвайных остановках и просто гуляющих, а где тут выдают боеприпасы. Тем не менее, снабжение кроме боеприпасов в целом очень неплохое, но держится во многом на волонтерах. Сухпаи, консервы у нас кроме украинских из Польши , Германии, Италии, Эстонии. Ну и много продуктов ручного производства вроде вареников, пирожков, пирожных и т. п. Местные приветливы в основном и помогают либо пофигистичны. Однако, был и пример, как мы заехали переночевать в одно село, и против нас собрался небольшой митинг женщин 40+. Их требования логичны: если те узнают, что в селе военные, то накроют его градами. Но потом эти же женщины нам помогали, кстати. В: Спасибо за столь подробное уточнение. Вы сказали про плохое снабжение боеприпасами и беспорядок в управлении. Но что относительно потерь? Считаете ли, что поставки оружия из Запада могут как-то изменить ситуацию, особенно поставки БПЛА, гаубиц и т. д.? Видите ли вы при этом отличия с другой стороны: методы ведения борьбы и т. д.? Потери у нас большие, но фронт за 1,5 месяца войны так и не сдвинулся несмотря на все усилия той стороны. Сейчас пришли крупные подкрепления, в том числе увидел издалека новые виды вооружения. До этого тут были только старые советские образцы (но в моем отряде только они и остаются). Так я лично увидел разницу в методах ведения войны. Я в артиллерии, наши боевые машины принципиально не стоят в населенных пунктах и по населенным пунктам не стреляют. Школа и садики закрыты, чтобы в них не попали, мирных максимально стараются вывозить (а в ОРДЛО, читал, уже возвращают учебный процесс). Напротив россияне воюют крайне непрофессионально. Берут числом боеприпасов, стреляют постоянно, но крайне неточно. Однако в последнее время часто стали летать их БПЛА, вот только теперь они стали стрелять иногда прицельно. Применяли у нас запрещенные вооружения вроде фосфорных бомб и кассетных боеприпасов. В: Спасибо за столь информативный ответ. Можете ли вы рассказать о своих целях? Каковы они и как вы их видите? Есть ли у вас долгосрочные планы? О: Моя цель проста, жить сегодняшним днем и: сохранить жизнь ближайшим товарищам, остаться в живых, выполнить честно то, что приказывают, если приказы не преступные. Долгосрочно я познакомился со многими слоями рабочего класса, с кем ранее не пересекался. Пока я не вижу потенциала для строительства организации на основе своих сослуживцев, но в целом это полезный опыт. И в политике Украины будущего солдатский опыт, мне кажется, будет одним из главных факторов успеха. Как минимум, это может служить защитой от националистов, так как в случае чего любые нападки на меня будут нападками на ветерана, а такое в украинском обществе воспринималось очень болезненно. В: Спасибо за пояснение. Теперь нам хотелось бы узнать про некоторые прогнозы и как вы видите ход самой военной операции. Ваша оценка военных действий. Как вы видите действия ВС РФ в целом? О: Прогноз ситуации сейчас очень затруднен, хотя стало и чуть-чуть понятнее, чем в начале войны. Отмечу, что это мой субъективный анализ, а не генштаба, естественно. Действия российского командования в начале войны были неожиданными в первую очередь в силу неграмотности их действий. Они решили действовать крайне рисковано вопреки стандартным военным доктринам. Изначально я ожидал, что в случае полномасштабного наступления Россия начнет сначала бомбардировку ракетами коммунальной инфраструктуры: электроподстанций, военных складов, мостов, поездов и товарных станций. Цель таких действий - это обесточить страну и заставить максимально тратить топливо на генераторы, параллельно выводя из строя транспортную инфраструктуру страны. Через несколько дней я ожидал массовую работу авиации уже с уничтожением военных соединений и стратегических объектов, и лишь затем - наступление сухопутных армий с массированным огнем в узких местах. Тем не менее, на практике ракетный удар был ничтожным, а сухопутные войска без поддержки стали максимально далеко заезжать в украинскую территорию с целью посеять хаос. Если получалось захватить какой-нибудь населенный пункт, то его захватывали с наскока, если нет убегали. Проблема в том, что российская армия вторжения малочислена для такой территории, но малочислена и украинская армия, поэтому вся украинская территория кроме Донбасса была "дырявой", пустой с точки зрения армий. Я не знаю, на что могли рассчитывать российские войска, так как на большинстве направлений они просто исчерпали все свои запасы солярки и еды за один-два дня и просто бросали технику, попадая под ружейный огонь ополчения. То есть российские колонны растворялись даже без организованного сопротивления украинской армии. Также я ожидал прорыва российских войск вдоль западной границы Украины с целью отсечения ее от поставок Запада, но этого тоже не произошло. В итоге первых дней войны российские войска установили контроль над некоторыми крупными магистралями и выездами из городов около границ и далее застряли в многокилометровых заторах. Украинские армии получили тактическое преимущество почти везде, но воспользовалась им слабо, что показывает слабый наступательный потенциал ВСУ. Или украинские генералы просто побоялись отходить от подготовленных оборонительных рубежей в городах. Авиация России тоже не действует в полную силу, видимо, опасается украинского ПВО. В марте наступление ВС РФ снизило интенсивность и даже в нескольких местах было серьезное контрнаступление украинских войск, в том числе под Киевом и в районе Николаева-Херсона. Еще мы видели в течение марта попытку россиян установить свои оккупационные администрации, но пока российские войска боятся расквартировываться в городах, установить такие власти не получается из-за низового сопротивления горожан. То есть выглядит это так: русские войска въезжают в город, проводят зачистки-облавы и уезжают на свои позиции на окраинах городов, а на следующий день снова проходят проукраинские митинги и власть вновь возвращается в прежние руки. Это происходило в городах юга вроде Херсона, Мелитополя, Новой Каховки, Скадовска, Бердянска. На севере в городах вроде Изюма, Бучи, Конотопа, Ахтырки россияне даже не пытаются устанавливать свои администрации, ограничиваясь или контролем объездных дорог, или просто уничтожая города и все, что движется. Также уничтожаются города, где сопротивление ВСУ особо сильное. Так, в Мариуполе укр.власти говорят об уничтожении 80% всех домов, а в захваченной Россией Волновахе власти ДНР заявили об уничтожении 85% зданий и невозможности восстановления города. Но это было еще в марте до отхода российский войск на севере. Про текущее положение могу сказать, что у нас в зоне ООС наблюдается интенсивная артподготовка, ночью со многих направлений сразу небо светится от зарева пожаров и взрывов. Очень активно действуют вражеские БПЛА, а точность обстрелов возросла. Похоже, что с той стороны подогнали подготовленных специалистов. Украинские войска локально отступают из разрушенных за 2 месяца обстрелов поселков. Также, похоже, отходят с левого берега реки Северский Донец. Путинские войска активно обстреливают железнодорожные узлы по всей стране. Тем не менее, пока снабжение поступает стабильно. Другое дело, что снарядов еще советского производства осталось не так много, а натовские образцы тяжелого оружия в войска с другими калибрами еще у нас не поступили. Поэтому сейчас основным источником боеприпасов неожиданно стали российские войска, а точнее оставленные ими при отступлении с северных областей припасы. Также наша самоходная артиллерия пополнилась новыми российскими образцами при отстутствии потерь в своих боевых машинах. То есть наша техническая база на нашем направлении даже растет. В целом настрой сохраняется боевым, и информационный фон, который удается формировать украинским войскам, этому способствует. Потопление «Москвы», пожары в российских городах – все это подается в том ключе, который вдохновляет большинство украинских солдат. Причем все у нас читают и российские источники, и то, как они пытаются опровергать свои неудачи, меняя версии по несколько раз в течение дня, высмеивается и лишь добавляют веру в победу. Признаюсь, на многих деморализующе действуют видео с нашими пленными. Причем не то, что на видео, а именно сам факт пленения наших товарищей в близости от нас. В такие моменты особенно остро ставятся под сомнения действия наших офицеров. В: Спасибо за столь подробный прогноз и оценку действий РФ. Как вы видите дальнейший ход развития событий? Видите ли вы быстрый исход войны и победу ВС РФ или ВСУ? Трудно пока представить, как украинская армия может перейти в наступление на сотни километров по степям левобережной Украитогданы, так как в таком случае она столкнется с теми же проблемами, что и россияне: узкие вытянутые колонны техники будут уязвимы для огня артиллерии и авиации, а их снабжение на узких дорогах будет затруднено. Если предположить ситуацию удачи украинского контрнаступления, то пока наиболее вероятным кажется разгром российских войск вторжения к северу от Днепра и в районе Херсона, возможно также в Донбассе около Северодонецка-Лисичанска и около Донецка. Что будет далее, мне сказать трудно. Возможно, позиционная война, особенно по Днепру, а возможно и получится разбить все российские войска почти на всей территории. Если предполагать успех российских армии, то им нужно перегруппироваться и продолжить окружение городов. Казалось бы, лучше сосредоточить усилия на одном-двух направлениях, а не на всех сразу, но для этого надо выйти из большей части оккупированных территорий, а это стало бы недопустимым для российского военного руководства поражениям. Так что мне кажется, что русские войска будут вынуждены даже расширять географию действия и еще более растягивать свои войска. Возможно будет десант под Одессой. Возможно окружение Киева. Точно они попробуют окружить группировку ВСУ на Донбассе, но сил для окружения на западе у них пока нет, там речь идет о нескольких тысячах солдат против группировки в 50-100 тысяч у Украины. Также возможно, что на западе со стороны Краматорска скорее может быть не окружение, а перекрытие дорог и затруднение для снабжения ВСУ, тем самым вынуждая всю группировку в зоне ООС отступить. Итого по моему военному прогнозу: я не вижу сейчас шансов на быструю победу России, если она не проведет массовую мобилизацию и не кинет в Украину многомиллионную армию. И такой сценарий я не исключаю, он будет зависеть от ситуации внутри самой России. Наиболее вероятен успех ВС РФ на Донбассе и возможно по всей территории юга левобережной Украины. В то же время возможно, что ВСУ не смогут перейти в успешное контрнаступление на юге, и тогда война пример позиционные характер, как это было на Донбассе в 2015 году В: Можно тогда задать уточняющие вопросы. Сейчас идет заявления про массовые поставки западной техники и про-кремлевские СМИ заявляют об уничтожении мостов. Видите ли вы, что такой сценарий возможен? Существуют ли опасения, что техника будет либо уничтожена, либо попадет в руки ВС РФ? О: Трудно всьерьез воспринимать угрозы от РФ. Все-равно все возможные угрозы они реализовали уже. Кроме ядерного удара, конечно. Я вижу, что снабжение поступает к нам множеством разных путей. Сомневаюсь, что россияне смогут перекрыть сразу все. А в то, что она попадет в руки ВС РФ, вполне верю. Это неотъемлимая часть войны. Однако если сейчас в их руки иногда попадает наша старая советская техника, которая усиливает их войска, то технику НАТО они просто не смогут снабжать и обслуживать. В: Спасибо за уточнение! Какие ваши политические прогнозы? Видите ли вы возможность социальной революции в Украине или в РФ? Какие позиции должны занимать социалисты в этом конфликте по вашему мнению? О: По политическому прогнозу я вижу в Украине невиданную ранее никогда консолидацию населения и оппозиции вокруг власти. Даже если власть воспринимается как зло, конкретно текущие ее действия кажутся большинству нормальными, хотя в армии ругают подготовку к войне. Без агрессии, с оговорками "к войне невозможно подготовиться". Дело в том, что украинцы привыкли видеть власть слабой, бездеятельной, вороватой, поэтому сам факт хоть каких-то действий с ее стороны уже начинает вызывать восхищение и поддержку у многих. С учетом всего этого, послевоенный украинский режим как свернуть в сторону бонапартизма, так и наоборот, может начаться дележ лавров победителей и новый передел собственности на освобожденных территориях. Для России я прогнозы давать не буду, так как их и так вдоволь могут дать российские социалисты. Но в целом я больше склонен к перевороту сверху чем к низовой революции. Даже если низовые выступления начнутся, вполне вероятно, что они лишь выступят стимулом для решительных действий олигархов. Я такой прогноз делаю исходя из неорганизованности российского рабочего класса, его разобщенности по позиции войны и в то же время тесноте круга российского бизнеса, его долгим связям с западом и действительно неприятным для правящего класса санкциям. Но через несколько месяцев ситуация может и измениться. В целом ключевой вопрос тут - это вопрос мира: когда он наступит, каким он будет, и не станет ли эта война лишь запалом для третьей мировой. Я бы сейчас не предполагал мир в ближайшее время до убедительной победы одной из сторон, так как пока и украинское, и российское общество от войны не устали для поиска реальных компромиссов. Возможно, через полгода-год нас ждет мир, который покажется победой обеим сторонам. По типу советско-финской войны 1940. Например, Украина признает потерю Крыма, но сохраняет остальную территорию. Но почти все варианты мира кажутся возможными исключительно в условиях смены режима Путина в России и содействии разных региональных империалистов вроде Турции, Израиля, возможно Китая. В случае же победы России Украина превратится в огромное ДНР, полностью изолированное от мира, непризнанное никем, но с масштабной партизанской борьбой и социальной нестабильностью. Еще стоит добавить про масштабы низовой самоорганизации и волонтерского движения, а также роли рабочего класса в этой войне в виде армии полной мобилизации, дают надежду на рост рабочего и низового движения в послевоенной Украине. И важно будет противиться инкорпорированию этих движений в новые буржуазные политические партии, как это было в 2014-2015 годах В целом. Я пока со скепсисом смотрю на возможность рабочей революции в Украине в ходе этой войны. Разве что как восстание против власти России в случае ее победы. В то же время в России шансы на соц.революцию возрастают. Для украинских социалистов сейчас главное - это бороться против растущей ксенофобии в отношении российского рабочего класса, а также установление связей с рабочим классом европейских стран. Мне кажется, что некоторые наши левые слишком сильно ушли в общение с правящими силами натовских стран (включая профсоюзную бюрократию) и недостаточно обращаются к низовым массам. Все это может привести к отторжению западных рабочих от Украины, так как помощь нам станет окончательно восприниматься как поддержка своих элит и нового витка милитаризации НАТО. В то же время мы пока видели поддержку в первую очередь от европейских рабочих на деле и от западных элит – на словах. Я видел в армии консервы из Германии и Италии, которые прислали волонтеры, но не видел еще оружия, которые бы прислали их правительства. Поэтому нам надо помнить, кто наш друг и кто наш враг не столько в геополитическом разрезе, но в первую очередь в классовом. После войны перед украинскими социалистами будет стоять задача занять максимально активную позицию в трансформации украинского общества. Нам надо будет направить свои силы на то, чтобы объяснить, что социально-экономические неудачи Украины прошлых лет связаны с капиталистической системой, а не с российскими агентами, и что наша интеграция в Европу не облегчит положение простого народа, если Украина не займет роль флагмана социальных изменений в этой самой Европе. А ведь у нас действительно есть сейчас такой шанс, когда все внимание мира приковано именно к нам, и потом будет приковано к успехам нашего послевоенного восстановления. Благодарим за интервью!




EDIT

57 просмотров

Недавние посты

Смотреть все